pavel_shipilin (pavel_shipilin) wrote,
pavel_shipilin
pavel_shipilin

Categories:

Фатальные заблуждения грузин и украинцев

На днях гендиректор грузинского Первого канала Василь Маглаперидзе поделился своим мнением относительно проблемы между Тбилиси и Москвой. На удивление, без использования ненормативной лексики, а даже с намеком на некую правовую базу, на которую вроде бы опирается современное международное право.




Надо сказать, в Грузии это мнение в ходу, именно поэтому всякая молодая поросль совершенно искренне ненавидит Россию, якобы отнявшую у нее 20 процентов территории. Василь Маглаперидзе его лишь сформулировал.

«Нарушение международно признанных границ Грузии нарушает международное право. Это мировой порядок, признанный миром. Некоторые страны, в том числе Россия, разрушают этот порядок, но признают его формально. Поэтому при обсуждении вопросов территориальной целостности на официальном уровне, особенно с Россией, главным пунктом Грузии должны быть границы, признанные ООН. Организация Объединенных Наций признала Грузию в ее границах в 1991 году, и вопрос был закрыт. Мир живет с этим порядком в настоящее время».

В чем фундаментальная ошибка телепродюсера, а вместе с ним и остальных грузин?

Я сейчас даже не о том, что все автономные республики экс-СССР по законам, действовавшим на тот момент, получили право на самоопределение. Вспоминать о том порядке, полагаю, для Грузии слишком неудобно. Я о двух разных концепциях, двух разных подходах к самому существованию современных государств.

Их, как говорили мне видные юристы, две.

Согласно первой, государство имеет незыблемые границы и делает внутри них, что заблагорассудится. Может даже устраивать геноцид населения, которому не повезло оказаться на подведомственной центру территории. И никто не вправе вмешиваться в их внутренние разборки. Грузия и Украина являются сторонниками этой концепции, в этом их поддерживают западные страны.

Вторая концепция заключается в том, что другие государства не просто могут, а обязаны вмешиваться во внутренние дела тех стран, где происходят массовые убийства и другие вопиющие нарушения прав человека. К числу таких государств принадлежит Россия.

Однако это не вся правда,

В случае с Югославией, Ираком, Сирией страны Запада, вроде бы придерживающиеся первой концепции, вдруг оказались сторонниками второй. Они вдруг до такой степени озаботились тяжкой долей арабов, а также сербов, исповедующих разные религии, что использовали для помощи народам, угнетаемым тиранами, ковровые бомбометания, уничтожив заодно сотни тысяч, если не миллионы людей — того самого угнетаемого тиранами народа, который вроде бы пришли защищать.

Другими словами, налицо пресловутые двойные стандарты, основанные на незаметной для широкой публики смене двух парадигм. Грузины и украинцы, даже лучшие их представители, рассуждая о материях, в которых ничего не смыслят в силу своей провинциальной ограниченности, не в состоянии понять, что речь идет не о международном праве, а всего-навсего о геополитическом противостоянии сверхдержав. Что очевидно практически для любого вменяемого россиянина.

Если верить американской трактовке событий, то в свое время Белград, Багдад и Дамаск попытались навести порядок в государстве слишком жестко, уничтожая не согласное со столицами население (я сейчас не том, правда это или нет, а об официальной западной версии). Поэтому сердобольный западный мир пришел на выручку людям, подвергшимся геноциду.

Киев и Тбилиси попытались решить свои внутренние проблемы в точности так же, но почему-то их действия, наоборот, встретили понимание и одобрение в Вашингтоне. А в Москве, наоборот, возникло естественное желание помочь народам Донбасса и Южной Осетии, которых у всех на виду принялись обстреливать из установок залпового огня.

Если даже не принимать во внимание наше естественное сочувствие к тем, кого убийцы из Тбилиси и Киева вдруг принялись методично уничтожать, наше вмешательство в ситуацию в соседних странах еще и прагматично. Что, как мне кажется, более понятно Западу. Ибо если бы мы не защитили мирное население Донбасса и Южной Осетии, то вынуждены были бы принимать и обустраивать у себя беженцев. Оно нам надо?

Это, кстати, к вопросу о том, имеет ли право Россия вмешиваться во внутренние дела Украины, о чем там постоянно с возмущением говорят, когда мечтают вступить в НАТО. Если бы Киев вел себя прилично и не создавал нам дополнительных проблем — гуманитарных, экологических, экономических, геополитических, никто бы на него не обращал внимания. Как и на Тбилиси, разумеется.

Ссылки на «международно признанные границы» Василя Маглаперидзе, а вслед за ним и подавляющего большинства грузин и украинцев, из-за все того же зауженного провинциальностью кругозора, совершенно не учитывают вроде бы совсем недавний опыт. Селекция памяти отбросила расчленение Югославии или, наоборот, воссоединение Германии. Да что далеко ходить, они не способны удержать в голове даже распад СССР, благодаря которому обе страны и получили независимость.

Как и Абхазия с Южной Осетией, замечу. Не стоит забывать и борьбу за независимость Крыма — вспомните несколько плебисцитов, проведенных на полуострове задолго до референдума 2014 года.

О ссылках телепродюсера на ООН упоминать вообще не хочется. Он, похоже, вообще не понимает, о чем говорит. Ибо законную силу имеют только резолюции Совета Безопасности, постоянным членом которого является Россия. Ответственно заявляю: никаких резолюций, разрешающих Грузии или Украине устраивать геноцид на своих территориях, Совбез никогда не принимал.

Границы, разумеется, подвижны. Скажу больше, Россия не стала бы вмешиваться во внутренние дела Грузии и Украины, если бы они вели себя как цивилизованные державы, способные находить компромиссы со своим регионами. А не идти на них войной с молчаливого или публичного одобрения США, на мнение которых по тому или иному поводу грузины и украинцы так любят ссылаться как на гаранта международного права.

Американцы разрешили им массовые убийства, надо же! И что, все тут же должны взять под козырек, что ли?

Соединенные Штаты — никакой не гарант, тем более, международного права, которое Россия не нарушала. Это наш геополитический конкурент, а если уж называть вещи своими именами, то враг, использующий закон в зависимости от сиюминутной конъюнктуры. Именно сторону нашего потенциального врага добровольно приняли Украина и Грузия. Что самое печальное, приняли бескорыстно и без всяких надежд на превращение себя в процветающие государства. Даже несмотря на патологическую преданность новому хозяину.

А может, именно поэтому. Кому нужны больные люди, от которых никогда не знаешь, чего ждать?

Tags: Абхазия, Грузия, Донбасс, Крым, ООН, Украина — война, Южная Осетия
Subscribe

Recent Posts from This Journal

  • Стукачок

    Как ни старался Зеленский, а решить задачу по разведению сил, используя «формулу Штайнмайера», ему не удалось. Хотя и не высшая математика, можно…

  • Предпоследний

    Умер Алексей Леонов, предпоследний член первого отряда космонавтов. Последний — Борис Волынов, дай бог ему здоровья. Для нас, мальчишек…

  • Истинное правосудие

    На минувшем заседании в клубе имени Замятнина была поднята очень любопытная тема, прозвучавшая в докладе председателя Совета судей Российской…

  • Как Зеленский подставил Украину

    Сегодня Владимир Зеленский давал не просто большую — огромную пресс-конференцию, в которой попытался ответить на все вопросы, волнующие местное…

  • Главная тайна Минских соглашений

    В связи с традиционным осенним обострением киевских нациков опять послышались стенания отечественных квазипатриотов и примкнувших к ним…

  • «Зелю геть» или пусть пока остается?

    Перед самым Штайнмайер-майданом Петр Порошенко, этот, бесспорно, самый непримиримый борец с российской агрессией и самый авторитетный лидер…

Buy for 200 tokens
Buy promo for minimal price.
  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your IP address will be recorded 

  • 545 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →

cheshit

July 13 2019, 06:17:23 UTC 3 months ago Edited:  July 13 2019, 06:23:09 UTC

Тут присутствует еще тот момент, что в обоих этих странах якобы националисты по сути являются имперцами. Идейный националист не претендует на территории, компактно населенные другими народами и не создает мини-империй. Один из основных принципов национализма в том, что политические границы национального государства совпадают с границами нации.
Однако, например, грузинские националисты заявляют, что "абхазы - это просто отуреченные грузины" и т.д.

los_oxuenos

3 months ago

cheshit

3 months ago

suvorow_

3 months ago

albanpatriot

3 months ago

suvorow_

3 months ago

albanpatriot

3 months ago

suvorow_

3 months ago

albanpatriot

3 months ago

Женя Бондт

3 months ago

cheshit

3 months ago

osc12

3 months ago

zyrianin

3 months ago

osc12

2 months ago

zyrianin

2 months ago

osc12

2 months ago

zyrianin

2 months ago

osc12

2 months ago

zyrianin

2 months ago

a_veprev

July 13 2019, 06:24:49 UTC 3 months ago Edited:  July 13 2019, 06:27:31 UTC

Россия в Крыму и на Донбассе была вынуждена вмешаться потому, что украинский конфликт с большой долей вероятности мог распространиться на территорию России. Была бы новая Чечня, а скорее всего ещё хуже. Например, добровольцы, имеющие боевой опыт, без поддержки Кремля, разгромленные в Крыму и на Донбассе, вернувшись домой вышли бы на улицы, требуя отставки Президента. А это вам не школьники Навального. Катализацией процесса бы активно занимались в ЦРУ. И оружие бы подкинули и информационное прикрытие обеспечили в мировых СМИ. Как повстанцы борются с кровавым режимом Путина.
PS кстати, Стрелков мог бы возглавить этот процесс, имея богатый опыт участия в вооружённых конфликтах.
Стрелков вышел на улицы и обосрался по уши.

a_veprev

3 months ago

los_oxuenos

3 months ago

a_veprev

3 months ago

multiplybyzero

3 months ago

barni_shtepsel

3 months ago

multiplybyzero

3 months ago

leningad

3 months ago

multiplybyzero

3 months ago

a_veprev

3 months ago

multiplybyzero

3 months ago

a_veprev

3 months ago

multiplybyzero

3 months ago

a_veprev

3 months ago

multiplybyzero

3 months ago

a_veprev

3 months ago

multiplybyzero

3 months ago

pochvoveddd

3 months ago

multiplybyzero

3 months ago

multiplybyzero

3 months ago

pochvoveddd

3 months ago

multiplybyzero

3 months ago

pochvoveddd

3 months ago

multiplybyzero

3 months ago

pochvoveddd

3 months ago

multiplybyzero

3 months ago

pochvoveddd

3 months ago

multiplybyzero

3 months ago

pochvoveddd

3 months ago

multiplybyzero

3 months ago

pochvoveddd

3 months ago

tempus_curat

3 months ago

a_veprev

3 months ago

tempus_curat

3 months ago

a_veprev

3 months ago

tempus_curat

3 months ago

a_veprev

3 months ago

tempus_curat

3 months ago

multiplybyzero

3 months ago

a_veprev

3 months ago

livilla_ass

3 months ago

a_veprev

3 months ago

Alex Dovbnia

3 months ago

multiplybyzero

3 months ago

Alex Dovbnia

3 months ago

multiplybyzero

3 months ago

Alex Dovbnia

3 months ago

Есть очень хорошее решение для того, чтобы не задаваться, например, вопросом "чей Крым". Это воссоединение Украины с Россией. И Крым тогда будет общим.
Но на удивление об этом очевидном решении не говорят не только на Украине по понятным причинам (таи сначала надо провести денацификацию и закрыть американское посольство, вышвырнув его главу), но и у нас в России. Стесняются как будто чего-то.
Что касается Грузии, то тут вопрос сложнее, потому что если украинцы (малороссы) - это южная ветвь великого русского народа, то грузины - не русские, хоть и христиане. Но если большинство в России будет за возврат этой территории в Россию, то и вопрос чья Абхазия или Южная Осетия стоять не будет. Но для этого и в Грузии нужно будет провести что-то вроде мягкой денацификации и сделать упомянутое выше действие с американским посольством.
Но для этого как украинцам, так и грузинам нужно изменить свое сознание в правильную сторону, а вот как это сделать в условиях постоянной промывки этого самого сознания это вопрос.

sappup

July 13 2019, 06:34:36 UTC 3 months ago Edited:  July 13 2019, 06:34:55 UTC

А в России тоже нужно денацификацию?

dobrovid

3 months ago

Олег Басов

3 months ago

dobrovid

3 months ago

livilla_ass

3 months ago

dobrovid

3 months ago

livilla_ass

3 months ago

tommylove64

3 months ago

Владимир Ильин

3 months ago

namezeroisok

3 months ago

misha_panda

3 months ago

sappup

3 months ago

dobrovid

3 months ago

sappup

3 months ago

dobrovid

3 months ago

timmusska

3 months ago

dobrovid

3 months ago

tommylove64

3 months ago

timmusska

3 months ago

alex_moskalenko

3 months ago

dp_3lo

3 months ago

sappup

3 months ago

dp_3lo

3 months ago

tempus_curat

3 months ago

sappup

3 months ago

tempus_curat

3 months ago

sappup

3 months ago

tempus_curat

3 months ago

sappup

3 months ago

tempus_curat

3 months ago

sappup

3 months ago

tempus_curat

3 months ago

Сергей Смирнов

3 months ago

tempus_curat

3 months ago

cheshit

3 months ago

dobrovid

3 months ago

отсутствует

3 months ago

mimokhodets

3 months ago

dobrovid

3 months ago

mimokhodets

3 months ago

shurets

3 months ago

mimokhodets

3 months ago

shurets

3 months ago

mimokhodets

3 months ago

shurets

3 months ago

mimokhodets

3 months ago

shurets

3 months ago

mimokhodets

3 months ago

shurets

3 months ago

mimokhodets

3 months ago

shurets

3 months ago

mimokhodets

3 months ago

shurets

3 months ago

mimokhodets

3 months ago

shurets

3 months ago

livilla_ass

3 months ago

shurets

3 months ago

>>Ответственно заявляю: никаких резолюций, разрешающих Грузии или Украине устраивать геноцид на своих территориях, Совбез никогда не принимал.
Ну так и России не разрешали устраивать геноцид в чечне, тем не менее она его устроила

dobrovid

July 13 2019, 06:49:00 UTC 3 months ago Edited:  July 13 2019, 06:49:44 UTC

В Чечне чеченские террористы с попустительства Дудаева начали убивать и похищать русских, вышвыривать их из квартир ещё до введения тудв войск Ельцыным.
Так что навести порядок и защитить русских людей на нашей же территории это была прямая обязаннгсть властей.
Только надо это было делать не тупо как это делалось Ельцыным, а хотя бы так как В.В.Путиным во вторую чеченскую.
А при войне с террористами случаются жертвы и среди мирного населения. Это война, а не прогулки в детском саду.

sappup

3 months ago

coolegga_2

3 months ago

sappup

3 months ago

coolegga_2

3 months ago

sappup

3 months ago

coolegga_2

3 months ago

sappup

3 months ago

coolegga_2

3 months ago

sappup

3 months ago

coolegga_2

3 months ago

osc12

3 months ago

zyryankin

3 months ago

a_grach

3 months ago

sappup

3 months ago

a_grach

3 months ago

sappup

3 months ago

stagla

3 months ago

sappup

3 months ago

stagla

3 months ago

sappup

3 months ago

globusgps_gl

3 months ago

nanotentacle

3 months ago

a_veprev

3 months ago

sappup

3 months ago

nanotentacle

3 months ago

sappup

3 months ago

nanotentacle

3 months ago

sappup

3 months ago

nanotentacle

3 months ago

tommylove64

3 months ago

sappup

3 months ago

sappup

3 months ago

nanotentacle

3 months ago

sappup

3 months ago

nanotentacle

3 months ago

sappup

3 months ago

nanotentacle

3 months ago

sappup

3 months ago

nanotentacle

3 months ago

sappup

3 months ago

nanotentacle

3 months ago

shurets

3 months ago

sappup

3 months ago

globusgps_gl

3 months ago

stagla

3 months ago

livilla_ass

3 months ago

Надо добавить еще и то, что в Косово, Ираке и Сирии предлоги для вмешательства были надуманы и это уже официально подтверждено. А вот в Грузии официально известно подтверждено начало конфликта именно грузинской стороной
Кем подтверждено? МИДом РФ?

darkdanchik

3 months ago

Олег Басов

3 months ago

darkdanchik

3 months ago

Олег Басов

3 months ago

darkdanchik

3 months ago

Олег Басов

3 months ago

darkdanchik

3 months ago

naiv09

3 months ago

Олег Басов

3 months ago

naiv09

3 months ago

Олег Басов

3 months ago

infodefence

3 months ago

alex_kaka

3 months ago

В Украине до вмешательства РФ не было конфликта. И мечтают об империи в РФ, но ни как не в Грузии и Украине.
И начало вмешательства это спасение Януковича?

Олег Басов

3 months ago

darkdanchik

3 months ago

Олег Басов

3 months ago

darkdanchik

3 months ago

Олег Басов

3 months ago

darkdanchik

3 months ago

Олег Басов

3 months ago

darkdanchik

3 months ago

global_avantur

3 months ago

Олег Басов

3 months ago

global_avantur

3 months ago

Roman Bekkerman

3 months ago

darkdanchik

3 months ago

zed007

3 months ago

Олег Басов

3 months ago

zed007

3 months ago

los_oxuenos

3 months ago

ne_ljubov

3 months ago

Олег Басов

3 months ago

ne_ljubov

3 months ago

global_avantur

3 months ago

caith_sith

3 months ago

Alex Dovbnia

3 months ago

trash_007

3 months ago

ne_ljubov

3 months ago

Да. В Крыму на честном референдуме без автоматов крымчане решили остаться в независимой Украине большинством голосов.
Вообще-то на первом в истории СССР референдуме крымчане, как раз, проголосовали за выход из УССР.

alex_kaka

3 months ago

ftyruoert

3 months ago

kruglov

3 months ago

ftyruoert

3 months ago

kruglov

3 months ago

ftyruoert

3 months ago

kruglov

3 months ago

ftyruoert

3 months ago

darkdanchik

3 months ago

ftyruoert

3 months ago

darkdanchik

3 months ago

ftyruoert

3 months ago

darkdanchik

3 months ago

ftyruoert

3 months ago

darkdanchik

3 months ago

ftyruoert

3 months ago

darkdanchik

3 months ago

bramby_8

3 months ago

Именно так!
все по-полочкам
спасибо
просто ликбез..
про армян ни слова
а зря
их постоянные междусобойчики под дирижерство посольства пиндосов ужО надоедают
а база в Закавказье по новому геополитическому раскладу -теряет свою актуальность
так почему не скинуть с довольствия всех этих горных ореликов разом и навсегда
устроив там контролируемый (насколько нужно) хаос

ne_ljubov

3 months ago

termo_drova

3 months ago

ne_ljubov

3 months ago

Врешь как дышешь. Пол россии были автономными округами и республиками. Они то же имеют шансы на самоопределение.
так они и сейчас автономные республики, а Россия - федерация... вам про это не говорят?

bramby_8

3 months ago

globusgps_gl

3 months ago

Быдлорашка с головой в говне- лопатой больше, лопатой меньше, интересует только профессиональных патриотов.

Deleted comment

komarov21

3 months ago

globusgps_gl

3 months ago

komarov21

3 months ago

> А в Москве, наоборот, возникло естественное желание помочь народам Донбасса и Южной Осетии, которых у всех на виду принялись обстреливать из установок залпового огня.

> Если даже не принимать во внимание наше естественное сочувствие к тем, кого убийцы из Тбилиси и Киева вдруг принялись методично уничтожать, наше вмешательство в ситуацию в соседних странах еще и прагматично. Что, как мне кажется, более понятно Западу. Ибо если бы мы не защитили мирное население Донбасса и Южной Осетии, то вынуждены были бы принимать и обустраивать у себя беженцев. Оно нам надо?

Почему-то даже в российском дискурсе считается, что Россия в Южную Осетию зашла также, как США в Сирию, т.е. без приглашения. Чтобы защитить граждан РФ с русскими паспортами.

Нет. Ключевое отличие в ситуации с войсками РФ в Южной Осетии и в ситуации с войсками США в Сирии, Югославии и др. состоит в том, что российские войска в Южной Осетии находились в соответствии с мандатом ООН и выполняли миротворческую миссию. РФ имела полное право защищать Южную Осетию и вмешиваться в этот конфликт. Точно также войска РФ находились в Абхазии в соответствии с решением совета СНГ на основании «Соглашения о прекращении огня и разъединении сил», которого подписала в том числе сама Грузия.

Таким образом, Россия всегда действовала и действует в соответствии с международным правом — это краеугольный камень нашей внешней политики.
Почему-то даже в российском дискурсе считается, что Россия в Южную Осетию зашла также, как США в Сирию, т.е. без приглашения. Чтобы защитить граждан РФ с русскими паспортами.

Нет, мы туда зашли, чтобы помочь убиваемым нашим миротворцам. А заодно и мирняку, который грузины расстреливали.

aceler

3 months ago

иван

3 months ago

Lado Bahtadze

3 months ago

aceler

3 months ago

«Нарушение международно признанных границ Грузии нарушает международное право.\\

А как на счет международно признанных границ СССР?

Deleted comment

то есть они тебя трахали?
А им не надо быть процветающими государствами. Им вполне нравится быть марионетками. Жить за чужой счёт и ничего не решать. Содержанки, иными словами.
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →